{"id":34869,"date":"2018-01-31T23:21:43","date_gmt":"2018-02-01T02:21:43","guid":{"rendered":"http:\/\/impressaodigital126.ufba.br\/?p=34869"},"modified":"2018-01-31T23:25:07","modified_gmt":"2018-02-01T02:25:07","slug":"paulo-illes-ex-coordenador-de-politicas-para-migrantes-de-sao-paulo-comenta-movimentos-migratorios-no-brasil-e-no-mundo","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/id126ufba.com.br\/memoria\/paulo-illes-ex-coordenador-de-politicas-para-migrantes-de-sao-paulo-comenta-movimentos-migratorios-no-brasil-e-no-mundo\/","title":{"rendered":"Paulo Illes: ex-Coordenador de Pol\u00edticas para Migrantes de S\u00e3o\u00a0Paulo comenta movimentos migrat\u00f3rios no Brasil e no mundo"},"content":{"rendered":"

O panorama de tensionamentos e guerras entre pot\u00eancias internacionais (como Coreia do Norte, EUA e R\u00fassia) e o constante fluxo de pessoas entre pa\u00edses do mundo tornam a migra\u00e7\u00e3o um dos temas centrais na agenda internacional.\u00a0Membro do Conselho Internacional do F\u00f3rum Social Mundial das Migra\u00e7\u00f5es h\u00e1 cerca de dois anos, Paulo Illes \u00e9 uma figura marcante nas discuss\u00f5es de quest\u00f5es agudas da sociedade brasileira, a despeito dos interesses de inst\u00e2ncias pol\u00edticas, governamentais ou empresariais. Atualmente, tamb\u00e9m \u00e9 coordenador do Centro de Direitos Humanos e Cidadania do Imigrante (CDHIC) e da Rede Espa\u00e7o Sem Fronteiras (ESF) \u2013 e participar\u00e1 do F\u00f3rum Social Mundial, sediado pela Universidade Federal da Bahia em mar\u00e7o de 2018.\u00a0Foi Coordenador de Pol\u00edticas para Migrantes da Prefeitura de S\u00e3o\u00a0Paulo<\/span>\u00a0durante a gest\u00e3o do prefeito Fernando Haddad, e tem forma\u00e7\u00e3o em filosofia pela Faculdade Vicentina de Filosofia (Curitiba). Ao ID 126<\/strong>, ele fala sobre a quest\u00e3o migrat\u00f3ria na atual conjuntura pol\u00edtica do Pa\u00eds, comenta a nova Lei de Migra\u00e7\u00e3o e observa poss\u00edveis solu\u00e7\u00f5es para o bem estar dessas pessoas em solo brasileiro.<\/p>\n

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Illes em entrevista \u00e0 imprensa boliviana. (Foto: arquivo pessoal)<\/p><\/div>\n

Impress\u00e3o Digital 126: Como surgiu o F\u00f3rum Social Mundial das Migra\u00e7\u00f5es (FSMM), como bra\u00e7o do F\u00f3rum Social\u00a0Mundial (FSM)?<\/strong><\/p>\n

Paulo Illes:<\/strong> Dentro do F\u00f3rum Social Mundial, desde sua primeira edi\u00e7\u00e3o em Porto Alegre, dentre as atividades aparece o tema das migra\u00e7\u00f5es, da\u00ed surgiu a proposta de um f\u00f3rum tem\u00e1tico. Nesse sentido, em fevereiro de 2005 foi realizado o primeiro FSMM, concomitante ao FSM. Foi um evento que reuniu muita gente, principalmente da am\u00e9rica latina. O FSMM j\u00e1 foi feito na Espanha, no Equador, nas Filipinas, \u00c1frica do Sul, e aqui no Brasil, em S\u00e3o Paulo, em 2016. Este ano, ser\u00e1 levado para o M\u00e9xico.<\/span><\/p>\n

ID126: Com rela\u00e7\u00e3o ao pr\u00f3ximo F\u00f3rum Social Mundial, qual a expectativa quanto a discuss\u00f5es que\u00a0abordem a quest\u00e3o migrat\u00f3ria no Brasil?<\/strong><\/p>\n

Illes:<\/strong> Temos uma linha de reflex\u00e3o que vem sendo constru\u00edda nos \u00faltimos anos, de afirmar a migra\u00e7\u00e3o como um direito humano, mas tamb\u00e9m discutir os principais temas que est\u00e3o em sua origem, portanto discutir o modelo capitalista. \u00c9 a\u00ed onde se vinculam as pautas dos outros movimentos sociais, como a luta das mulheres, dos povos origin\u00e1rios, quest\u00f5es ambientais – tudo isso est\u00e1 ligado \u00e0 migra\u00e7\u00e3o. Nessa linha, o segundo \u00e9 o direito a permanecer. Aqui em Salvador, queremos aproveitar para fazer um lan\u00e7amento do FSMM do M\u00e9xico, debater alguns temas que s\u00e3o de ponta, como por exemplo o Pacto Mundial das Migra\u00e7\u00f5es, que est\u00e1 sendo hoje constru\u00eddo dentro do sistema das Na\u00e7\u00f5es Unidas junto com governos, com temas como os direitos dos trabalhadores migrantes. Acredito que esses temas s\u00e3o chave para debatermos no F\u00f3rum aqui em salvador, sempre articulando a nossa pauta com os outros movimentos sociais.<\/span><\/p>\n

ID126: Como o FSMM tem contribu\u00eddo para as conquistas dos direitos dos imigrantes no pa\u00eds?<\/strong><\/p>\n

Illes:<\/strong> \u00c9 dif\u00edcil de dimensionar, mas acho que o FSMM foi muito inspirador sobretudo para o surgimento e fortalecimento das comunidades dos pr\u00f3prios imigrantes. Hoje, temos uma s\u00e9rie de s\u00f3cio-ativismos de imigrantes, na Am\u00e9rica Latina e no Brasil, que s\u00e3o muito recentes e abordam a quest\u00e3o de pol\u00edticas p\u00fablicas. O F\u00f3rum Social sempre foi muito transparente nesse sentido em suas declara\u00e7\u00f5es finais, colocando a caracter\u00edstica do movimento social e afirmando uma resist\u00eancia diante daquelas pol\u00edticas que s\u00e3o restritivas, de repress\u00e3o, de criminaliza\u00e7\u00e3o da migra\u00e7\u00e3o. Acredito que o F\u00f3rum tamb\u00e9m ajuda a compreender a conjuntura, o que est\u00e1 acontecendo no panorama internacional hoje. Como voc\u00ea entende uma legisla\u00e7\u00e3o migrat\u00f3ria constru\u00edda pelo Brasil que tem como um vi\u00e9s a repress\u00e3o? \u00c9\u00a0 preciso entender que isso tem uma diretriz dos Estados Unidos, da Europa, que t\u00eam um modelo de policiamento,\u00a0 de explora\u00e7\u00e3o, de estreitamento de fronteiras. O F\u00f3rum tem contribu\u00eddo para a constru\u00e7\u00e3o de ideias e de fortalezas diante do dom\u00ednio do capital.<\/span><\/p>\n

ID126: Ap\u00f3s S\u00e3o Paulo, o pr\u00f3ximo FSMM ser\u00e1 realizado em novembro deste ano no M\u00e9xico, pa\u00eds que hoje enfrenta os resultados e as tentativas de pol\u00edticas de retrocesso do governo de Donald Trump no que diz respeito \u00e0 condi\u00e7\u00e3o do imigrante nos Estados Unidos. Na sua opini\u00e3o, como esse tipo de a\u00e7\u00e3o se reflete em outros pa\u00edses, como o Brasil?<\/strong><\/p>\n

Illes:<\/strong> Est\u00e1 tudo relacionado, interligado. Quando escolhemos o Brasil para a realiza\u00e7\u00e3o do FSMM em 2016 foi justamente\u00a0porque o Pa\u00eds poderia pautar um outro paradigma de pol\u00edticas p\u00fablicas, de acolhimento, de portas abertas, que constru\u00edsse pontes, e n\u00e3o muros. O que nos levou ao M\u00e9xico \u00e9 justamente o contr\u00e1rio. \u00c9 ir para um territ\u00f3rio de viola\u00e7\u00e3o de direitos. De um lado, existe o governo Trump que expulsa, deporta, que tem um discurso xenof\u00f3bico. Do outro, tem uma autoridade policial do lado da Am\u00e9rica Central, no M\u00e9xico, que \u00e9 respons\u00e1vel pelo desaparecimento de mais de 60 mil jovens. Existe a Caravana de M\u00e3es, que busca filhos que foram mortos nessa travessia. \u00c9 uma pol\u00edtica financiada pelos EUA que obriga os pa\u00edses da Am\u00e9rica Central, sobretudo o M\u00e9xico, a reprimir a migra\u00e7\u00e3o. \u00c9 cada vez mais forte a constru\u00e7\u00e3o de um muro, a ideia est\u00e1 cada vez mais presente no discurso do presidente. Levar o F\u00f3rum para o M\u00e9xico \u00e9 justamente mostrar que existem outras formas, que um outro modelo \u00e9 poss\u00edvel. Trump tem insultado as pessoas, tem insultado os imigrantes. A gente espera que a realiza\u00e7\u00e3o no M\u00e9xico permita uma reflex\u00e3o dentro do pr\u00f3prio imp\u00e9rio. S\u00e3o 25 milh\u00f5es de mexicanos que est\u00e3o nos EUA, num grupo de mais de 40 milh\u00f5es latinos. \u00c9 preciso formular contra-discursos e mostrar que \u00e9 poss\u00edvel construir pol\u00edticas migrat\u00f3rias pautadas no desenvolvimento sustent\u00e1vel, nos direitos humanos, e contrapor esse discurso da xenofobia, da criminaliza\u00e7\u00e3o.<\/span><\/p>\n

ID126: Como o FSMM poder\u00e1 pensar sobre a condi\u00e7\u00e3o desses emigrantes, que residam, por\u00a0exemplo, nos EUA?<\/strong><\/p>\n

Illes:<\/strong> Essa \u00e9 uma das grandes bandeiras do FSMM: propiciar espa\u00e7o para a constru\u00e7\u00e3o de uma agenda e organizar a resist\u00eancia. N\u00e3o acredito que voc\u00ea consiga fazer uma mudan\u00e7a grande na pol\u00edtica dos EUA, mas d\u00e1 para encontrar aliados estrat\u00e9gicos: no movimento sindical, no \u00e2mbito das organiza\u00e7\u00f5es, mas tamb\u00e9m nas pr\u00f3prias pol\u00edticas locais. O tema do direito \u00e0 cidade, por exemplo, est\u00e1 muito vinculado ao tema da migra\u00e7\u00e3o. Nos EUA, existem as cidades-santu\u00e1rio, que s\u00e3o as que se declararam solid\u00e1rias aos imigrantes. Quando Trump declarou que ia deportar, uma das primeiras vozes foram prefeitos dessas cidades. O F\u00f3rum Social pode ser um articulador desse movimento de resist\u00eancia e de articula\u00e7\u00e3o dessas agendas dos imigrantes nos EUA, mas \u00e9 preciso mudar isso em \u00e2mbito internacional.<\/span><\/p>\n

ID126: Como a sociedade civil pode atuar no sentido de promover o desenvolvimento de pol\u00edticas migrat\u00f3rias que sejam inclusivas aos imigrantes e pessoas em situa\u00e7\u00e3o de ref\u00fagio? Qual a import\u00e2ncia dessa participa\u00e7\u00e3o?<\/strong><\/p>\n

Illes: <\/strong>Acho\u00a0que a sociedade civil tem o papel de manter um car\u00e1ter cr\u00edtico, construtivo e de apoio aos interessados, os imigrantes. Acho que \u00e9 articular essa agenda e defender sempre os direitos humanos como o ponto de converg\u00eancia de todas as lutas.<\/span><\/p>\n

ID126: Voc\u00ea esteve \u00e0 frente da coordena\u00e7\u00e3o de Pol\u00edticas para Migrantes na gest\u00e3o do prefeito\u00a0Fernando Haddad. Em 2016, S\u00e3o Paulo se tornou a primeira cidade no Brasil a sancionar um projeto de lei de prote\u00e7\u00e3o aos direitos dos estrangeiros, com a Lei no 16.478. Quais as\u00a0principais dificuldades enfrentadas pelos imigrantes na capital paulista e como a lei atua para solucion\u00e1-\u00adlas?<\/strong><\/p>\n

Illes:<\/strong>\u00a0S\u00e3o Paulo fez um processo interessante, que foi primeiro criar uma Coordena\u00e7\u00e3o de Pol\u00edticas para Migrantes, pela lei de organiza\u00e7\u00e3o administrativa da cidade e a partir dela construir pol\u00edticas p\u00fablicas. A preocupa\u00e7\u00e3o\u00a0do movimento era principalmente institucionalizar essas a\u00e7\u00f5es antes de entregar a gest\u00e3o. Como, por exemplo, o centro de acolhimento a migrantes, os cursos de portugu\u00eas, a forma\u00e7\u00e3o de agentes p\u00fablicos. A lei estabelece princ\u00edpios para cada uma das secretarias de S\u00e3o Paulo, institucionalizando as iniciativas, e criando tamb\u00e9m um conselho de imigrantes, que possa monitorar essas atividades da Coordena\u00e7\u00e3o. Um outro governo de outro partido n\u00e3o pode mudar isso com tanta facilidade, a n\u00e3o ser por um projeto de lei via C\u00e2mara. Acho que isso foi uma conquista para S\u00e3o Paulo, que est\u00e1 ligada aos principais desafios dos imigrantes. Eu sempre divido em quatro eixos: a quest\u00e3o do idioma, a dificuldade de se fazer compreender na l\u00edngua e conseguir ter os documentos para se inserir na cidade. Depois, temos a dificuldade com o trabalho, a media\u00e7\u00e3o de m\u00e3o de obra, al\u00e9m da necessidade um sistema de prote\u00e7\u00e3o e uma pol\u00edtica de moradia. Esses s\u00e3o os grandes desafios para a integra\u00e7\u00e3o dos imigrantes, somados \u00e0 cultura. <\/span><\/p>\n

ID126: O que a experi\u00eancia da legisla\u00e7\u00e3o paulista tem a ensinar a outras cidades brasileiras?<\/strong><\/p>\n

Illes:<\/strong> Para mim, o que tem a ensinar \u00e9 que \u00e9 poss\u00edvel ser rebelde. Uma pol\u00edtica de cidade \u00e9 uma pol\u00edtica de rebeldia. \u00c9 assim que se v\u00ea na Europa, com as iniciativas de pol\u00edticas de imigra\u00e7\u00e3o que s\u00e3o consideradas pol\u00edticas rebeldes. S\u00e3o Paulo provou que isso \u00e9 poss\u00edvel e influenciou na legisla\u00e7\u00e3o nacional, acho que isso \u00e9 um ponto importante, e pode influenciar para que outras cidades importantes no Brasil, em termos de recep\u00e7\u00e3o de imigrantes, tamb\u00e9m criem essas pol\u00edticas. <\/span><\/p>\n

ID126: Uma das controv\u00e9rsias acerca do exerc\u00edcio da cidadania dos estrangeiros no Pa\u00eds \u00e9 a restri\u00e7\u00e3o ao direito ao voto (e a sua inelegibilidade), previsto no Art. 14 da Constitui\u00e7\u00e3o\u00a0Federal. O movimento Aqui Vivo, Aqui Voto , que tem origem na Espanha, tem tido voz no\u00a0Brasil, com diversas manifesta\u00e7\u00f5es. Na sua opini\u00e3o, por que o Brasil segue com essa\u00a0restri\u00e7\u00e3o? Existe alguma perspectiva de altera\u00e7\u00e3o nesta legisla\u00e7\u00e3o?<\/strong><\/p>\n

Illes:<\/strong>\u00a0Esse \u00e9 um tema extremamente importante. Essa restri\u00e7\u00e3o foi uma das quest\u00f5es que a Constitui\u00e7\u00e3o de 88 n\u00e3o resolveu, \u00e9 uma legisla\u00e7\u00e3o da ditadura militar. Temos medo do outro, do estrangeiro, do desconhecido. Naquela \u00e9poca, se tinha um medo muito grande dos EUA, era ainda um quadro de G<\/span>uerra Fria. H<\/span>oje, existe alguns entendimentos de que n\u00e3o h\u00e1 porque restringir o direito de voto do imigrante, e o Brasil \u00e9 o \u00fanico pa\u00eds da Am\u00e9rica do Sul que n\u00e3o permite o voto do imigrante em nenhuma inst\u00e2ncia. No Paraguai, por exemplo, o voto \u00e9 permitido para governador e prefeito. No Chile e no Uruguai, votam at\u00e9 no presidente. Na Argentina, quem determina essa possibilidade s\u00e3o as prov\u00edncias.\u00a0<\/span>H\u00e1 alguns instrumentos que podem servir de press\u00e3o para que o Brasil venha a modificar isso, como projetos que est\u00e3o tramitando na C\u00e2mara.<\/span><\/p>\n

ID126:<\/strong> Recentemente, o presidente Michel Temer sancionou, com vetos, a nova Lei de Migra\u00e7\u00e3o. No entanto, seu decreto de regulamenta\u00e7\u00e3o tem sido alvo de cr\u00edticas por descaracterizar algumas propostas do projeto, como a sistematiza\u00e7\u00e3o da concess\u00e3o de vistos humanit\u00e1rios e a taxa\u00e7\u00e3o da c\u00e9dula de identidade de imigrante, que muitas vezes, n\u00e3o t\u00eam dinheiro. Como os tensionamentos entre a popula\u00e7\u00e3o imigrante no Brasil se configuram no atual momento pol\u00edtico e econ\u00f4mico?<\/strong><\/p>\n

Illes:<\/strong> A primeira coisa \u00e9 que a equipe t\u00e9cnica que fez o decreto nem tomou conhecimento da nova Lei de Migra\u00e7\u00e3o, a ignoraram completamente. O decreto que regulamenta essa lei \u00e9 praticamente um regulamento da lei de 1980. H\u00e1 um artigo, por exemplo, que diz que o imigrante em hip\u00f3tese alguma pode ser preso por quest\u00f5es migrat\u00f3rias, e o decreto vem com dois artigos que dizem que cabe \u00e0 pol\u00edcia federal avaliar se prende ou n\u00e3o o imigrante, que poder\u00e1 ser inclusive detido, ter pris\u00e3o domiciliar ou outros instrumentos de vigiar, no caso a tornozeleira. Ent\u00e3o assim, esse decreto \u00e9 totalmente contr\u00e1rio ao esp\u00edrito da Lei de Migra\u00e7\u00e3o. A quest\u00e3o do visto humanit\u00e1rio \u00e9 um absurdo. A lei prop\u00f5e um instituto de vistos humanit\u00e1rios, e o decreto joga para a regulamenta\u00e7\u00e3o via portarias e de atos ministeriais. A interpreta\u00e7\u00e3o do Governo \u00e9 que isso ser\u00e1 feito de acordo \u00e0s especificidades de cada pais, ou seja, decretar ou n\u00e3o a situa\u00e7\u00e3o humanit\u00e1ria vai depender da rela\u00e7\u00e3o que o Brasil tem com cada pa\u00eds. Isso n\u00e3o faz sentido, pois voc\u00ea nunca sabe qual o pr\u00f3ximo imigrante que vai chegar. Uma lei aprovada no Congresso com 120 artigos, em que 37 deles deveriam ser regulamentados. 20 foram vetados, e mais de 30 tratam de procedimentos administrativos. Praticamente, a ess\u00eancia da lei mudou. O Governo faz um decreto com 319 artigos. N\u00f3s vamos ter uma Lei de Migra\u00e7\u00e3o que \u00e9 uma B\u00edblia. A vis\u00e3o do Governo \u00e9 criar um c\u00f3digo, tipo um novo C\u00f3digo Penal. O movimento social defendia que fosse uma carta de direitos humanos, e isso era a ess\u00eancia da lei. <\/span><\/p>\n

ID126: Vivemos um momento em que eclodem guerras civis no mundo. Diante de cerca de 65\u00a0milh\u00f5es de pessoas que est\u00e3o em situa\u00e7\u00e3o de deslocamento for\u00e7ado e ref\u00fagio, segundo dados do pr\u00f3prio FSMM, como a pol\u00edtica brasileira pode se portar, tendo em vista que o pa\u00eds vive uma grande infla\u00e7\u00e3o e crise pol\u00edtica?<\/strong><\/p>\n

Illes:<\/strong>\u00a0A crise pol\u00edtica do Brasil \u00e9 uma crise produzida. Infelizmente, afetou tamb\u00e9m os imigrantes. Hoje, n\u00e3o temos mais tanta demanda de imigrantes vindo para o Brasil,\u00a0 o fluxo \u00e9 contr\u00e1rio. Entre 2010 e 2014, a migra\u00e7\u00e3o haitiana cresceu muito. Hoje, essas pessoas j\u00e1 sa\u00edram do Brasil, rumo ao chile ou aos EUA. O Brasil ainda est\u00e1 recebendo muitos imigrantes que s\u00e3o refugiados, pois a situa\u00e7\u00e3o do refugiado \u00e0s vezes n\u00e3o o leva a um pa\u00eds que est\u00e1 tendo oportunidade de emprego, mas a algum pa\u00eds em que v\u00e1 encontrar acolhimento. Apesar de todas as dificuldades, o Brasil ainda oferece oportunidades para os refugiados. Dentro da economia informal, por exemplo,\u00a0os imigrantes costumam se dar bem. Tem muita gente que construiu a vida no Brasil dentro desse mercado, se reinventando, criando sistemas de sobreviv\u00eancia. Mas os n\u00fameros no Brasil s\u00e3o \u00ednfimos, \u00e9 um dos pa\u00edses que menos recebe os refugiados do mundo. N\u00f3s temos menos de 10 mil refugiados reconhecidos no pa\u00eds hoje. Solicitantes de ref\u00fagio s\u00e3o mais de 50 mil, mas as pessoas n\u00e3o est\u00e3o sendo reconhecidas. Existe um discurso sustentado pelos organismos das Na\u00e7\u00f5es Unidas que separa imigrantes e refugiados, como se um fosse mais vulner\u00e1vel que o outro, mas \u00e9 um tema que precisa ser debatido. Como voc\u00ea define quem \u00e9 refugiado nessa atual conjuntura? Os par\u00e2metros internacionais est\u00e3o muito defasados. <\/span><\/p>\n

ID126: O incha\u00e7o populacional dos grandes centros urbanos das regi\u00f5es sul e \u00adsudeste do Brasil (e na cidade de S\u00e3o Paulo) ainda se d\u00e1, entre outros fatores, devido \u00e0 desigualdade econ\u00f4mica existente entre as zonas rural e urbana. Atualmente, como est\u00e1 o fluxo migrat\u00f3rio para os grandes centros metropolitanos?<\/strong><\/p>\n

Illes:<\/strong>\u00a0Esse \u00e9 um dado interessante, que pude observar a partir de S\u00e3o Paulo. \u00c9 uma cidade que atrai mais imigrantes quando se tem desemprego. Entre 2010 e 2015, havia uma oferta de trabalho sobretudo no sul, no sudeste, no interior, dentro da industria agro-aliment\u00edcia. Com a crise que o Brasil passou a enfrentar nos \u00faltimos anos, esses setores pararam de empregar, ent\u00e3o houve um refluxo. Aqueles imigrantes que entraram em SP e que foram para o sul, hoje voltaram para SP. A discuss\u00e3o ent\u00e3o passa para dentro da cidade: que regi\u00f5es eles ocupam na cidade, qual o tipo de emprego que encontram, s\u00e3o perguntas que precisam ser postas na mesa. O direito \u00e0 cidade, \u00e0 moradia. Num momento de crise, os grandes centros acabam recebendo um grande fluxo de imigrantes que n\u00e3o conseguem voltar ou ir para outros pa\u00edses.<\/span><\/p>\n

ID126: Quais medidas t\u00eam sido empreendidas para sanar os problemas que se desdobram a partir destes fluxos migrat\u00f3rios?<\/strong><\/p>\n

Illes:<\/strong> Na minha opini\u00e3o, o Brasil nunca teve uma pol\u00edtica s\u00e9ria de migra\u00e7\u00e3o. A n\u00e3o ser na \u00e9poca do branqueamento do pa\u00eds – digo s\u00e9ria, mas n\u00e3o quero dizer boa. O Estado tinha interesse naquela migra\u00e7\u00e3o em detrimento de outros grupos que aqui estavam no B<\/span>rasil. Passado esse per\u00edodo das grandes migra\u00e7\u00f5es, o Brasil nunca mais levou a s\u00e9rio essa quest\u00e3o. Dizemos que o Brasil n\u00e3o exclui ningu\u00e9m, que somos um pa\u00eds acolhedor, mas ainda falta atendimento para os imigrantes e h\u00e1 uma s\u00e9rie de incompreens\u00f5es e entraves. <\/span><\/p>\n

ID126: Ao seu ver, a reforma agr\u00e1ria no Brasil poderia colaborar para a resolu\u00e7\u00e3o dos problemas migrat\u00f3rios? De que forma?<\/strong><\/p>\n

Illes:<\/strong>\u00a0A\u00a0reforma agr\u00e1ria sempre \u00e9 uma possibilidade, mas pensando na migra\u00e7\u00e3o que vem de outros pa\u00edses, hoje esses imigrantes v\u00eam para trabalhar em outros setores, que n\u00e3o a agricultura, por exemplo. A reforma \u00e9 importante para dar oportunidade \u00e0s \u00a0pessoas a n\u00e3o migrarem por sobreviv\u00eancia. O Brasil ainda \u00e9 um pa\u00eds que expulsa as pessoas do campo. Faltam pol\u00edticas voltadas \u00e0 agricultura familiar, \u00e0 reforma agr\u00e1ria. E algo em \u00e2mbito internacional que fosse de frente a esse modelo capitalista que obriga que as pessoas migrem por sobreviv\u00eancia.<\/span><\/p>\n

ID126: Na sua opini\u00e3o, como a economia e produ\u00e7\u00e3o brasileira podem proporcionar condi\u00e7\u00f5es\u00a0dignas de vida para toda a sua popula\u00e7\u00e3o, tendo em vista, que o \u00eaxodo rural ainda \u00e9 um\u00a0fen\u00f4meno forte no contexto brasileiro? O que est\u00e1 errado?<\/strong><\/p>\n

Illes:<\/strong>\u00a0Essa pergunta teria que ser para o Michel Temer (risos). Acho que envolve uma reflex\u00e3o de projeto de na\u00e7\u00e3o. Na minha opini\u00e3o, hoje, n\u00e3o h\u00e1 como o Brasil proporcionar esse bem-estar social nem para os brasileiros nem para os imigrantes. Nossa pol\u00edtica \u00e9 de entrega dos recursos naturais, congelamento de gastos p\u00fablicos… \u00e9 uma pol\u00edtica que entende at\u00e9 a educa\u00e7\u00e3o como um gasto, n\u00e3o como um investimento. O foco est\u00e1 naqueles 71.440 mais ricos, como diz o Leonardo Boff. Como \u00e9 que a gente muda isso? Esse \u00e9 o grande desafio. Precisamos de um projeto pol\u00edtico do pa\u00eds que n\u00f3s queremos, precisamos organizar o movimento social, ir para a rua e disputar as elei\u00e7\u00f5es, embora n\u00e3o tenhamos garantia de que a democracia funcione no Brasil. \u00c9 uma conjuntura muito dif\u00edcil, assim como encontrar esse caminho. Espero que o F\u00f3rum Social Mundial nos ajude a pensar essas sa\u00eddas.<\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

A quest\u00e3o migrat\u00f3ria do Brasil sob a \u00f3tica de Paulo Illes, ex-Coordenador de Pol\u00edticas para Migrantes da Prefeitura de S\u00e3o\u00a0Paulo\u00a0durante a gest\u00e3o do prefeito Fernando Haddad.<\/p>\n","protected":false},"author":4,"featured_media":34892,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[87,2772,2809,1235,2811],"acf":[],"aioseo_notices":[],"yoast_head":"\nPaulo Illes: ex-Coordenador de Pol\u00edticas para Migrantes de S\u00e3o\u00a0Paulo comenta movimentos migrat\u00f3rios no Brasil e no mundo - Impressao Digital 126<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/id126ufba.com.br\/memoria\/paulo-illes-ex-coordenador-de-politicas-para-migrantes-de-sao-paulo-comenta-movimentos-migratorios-no-brasil-e-no-mundo\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"pt_BR\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Paulo Illes: ex-Coordenador de Pol\u00edticas para Migrantes de S\u00e3o\u00a0Paulo comenta movimentos migrat\u00f3rios no Brasil e no mundo - 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